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Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache

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14.01.2024 16:15
avatar  evajorg
#1 Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Moderator

Hallo an die Gemeinde,

immer mehr erhalten wir die Information, dass zur Einahltung von Euro6-Norm beim Fiat Ducato 7 und 8 ( Euro6 mit Adblue ) während dem aktiven Einsatz des Tempomates der Ladevorgang der Batterien unterbrochen wird.

Die bedeutet anscheinend, dass Fahrer, die sehr viel mit dem Tempomat fahren, irgendwann dann mit leerer Batterie dastehen.

Kann das sein ? - ist dies nur ein Gerücht oder entspricht es den Tatsachen - was meint ihr dazu ?

Grüßle vom "the Ländle"
Eva und Jörg

Wir fahren Carado T337 ( Modell 2020 / 160PS / Automatik ).

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14.01.2024 16:43
#2 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrexperte

Kommt drauf an, meiner macht das nicht bzw lädt immer, da Serie schon über 3,5t und somit andere Abgasnorm.
Wenn du den 2,3l hast und Sicherung Nr 33 Kaputt gehen würde,😜 dann würde deiner auch konstant laden

T447 Modell 22, Maxi Fahrwerk, Fiat 2,3 169ps,Modell 21 Schalter

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14.01.2024 19:38
#3 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrkönner

Werden alle Batterien nicht geladen oder nur der Aufbau nicht?
Würde erklären wieso manchmal auch nach langer Strecke die Fahrzeugbatterie nur um die 12,6-8V hat.

Viele Grüße
Jogi
—————
T6717

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14.01.2024 20:40
#4 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrexperte

Da die Aufbau und Motor Batterie an der gleichen Lichtmaschine hängen, werden dann beide nicht richtig geladen, durch die "intelligente"Lichtmaschine

T447 Modell 22, Maxi Fahrwerk, Fiat 2,3 169ps,Modell 21 Schalter

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14.01.2024 21:33
avatar  T68 XV
#5 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrkönner

Hallo, mal eine Frage zur Spannung. Sind 12,6-12,8 Volt ohne Landstrom nicht normal?

Unterwegs zu zweit mit T68 XV 2,3L Ducato 140PS
Grüße aus dem schönen Blautal!
Harry

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14.01.2024 21:58
#6 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrexperte

Wenn der Motor aus ist, dann sind 12,8volt OK bzw Batterie ist dann voll

T447 Modell 22, Maxi Fahrwerk, Fiat 2,3 169ps,Modell 21 Schalter

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14.01.2024 22:50 (zuletzt bearbeitet: 14.01.2024 22:51)
avatar  evajorg
#7 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Moderator

@ huskimarc

Was hat die Sicherung Nr. 33 damit zu tun ? - kannst du uns dazu eine Info geben - wäre nett.

Grüßle vom "the Ländle"
Eva und Jörg

Wir fahren Carado T337 ( Modell 2020 / 160PS / Automatik ).

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15.01.2024 01:29 (zuletzt bearbeitet: 15.01.2024 01:31)
avatar  WMW5 ( gelöscht )
#8 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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WMW5 ( gelöscht )

Hallo ins "Ländle"...,

Zitat von evajorg im Beitrag #1
immer mehr erhalten wir die Information, dass zur Einahltung von Euro6-Norm beim Fiat Ducato 7 und 8 ( Euro6 mit Adblue ) während dem aktiven Einsatz des Tempomates der Ladevorgang der Batterien unterbrochen wird.

Ich kann das in erster Line in keinster Weise bestätigen, allerdings auch nicht 100%-ig entkräften.
Persönlich halte ich das allerdings für ein Gerücht.
Es ist richtig, dass bei Euro 6 Fahrzeugen die Ladung der Starterbatterie ausgesetzt wird, wenn diese "voll" ist, um Energie und damit Emissionen zu sparen. ABER, was soll die Nutzung des Tempomats damit zu tun haben?!?
Nur mal ein Gedankenspiel: Du startest Dein Auto buchstäblich mit dem letzten Funken den die Batterie hergibt, fährst unmittelbar auf die Autobahn auf und fährst da 500km mit Tempomat. Glaubst Du wirklich, Du kannst Dein Auto danach nicht mehr starten, weil die Starterbatterie stundenlang nicht geladen wurde? Halte ich für sehr unwahrscheinlich und wenn das passieren würde, würde ich eher einen Defekt/Alterung der Starterbatterie vermuten.
O.g. "Abschalten der Ladung" hat bei den ersten Euro 6 WoMos zu leeren Aufbaubatterien auch nach längeren Fahrten geführt. Deshalb sind in neueren Wohnmobilen sog. Ladebooster eigentlich standardmäßig verbaut. Ein Ladebooster gaukelt dem Auto (stark vereinfacht (wegen der Besserwisser hier... ) vor, dass die Starterbatterie geladen werden muss und die Lichtmaschine deshalb weiterarbeiten muss...
Zurück zu Deiner Frage, hast Du denn nach längeren Fahrten, ggf. mit Tempomat, ungeladene Aufbaubatterie(n) feststellen können, oder anders gefragt, hat dein Auto einen Ladebooster?

Grüße und möge Dein Akku niemals leer sein...


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15.01.2024 06:01
#9 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrkönner

Holt euch eine Voltanzeige für den Zigarettenanzünder und beobachtet mal die Spannung während der Fahrt, einfach mal Gas wegnehmen oder bremsen. Wer einen Victron Ladebooster hat kann sich die Spannungsverläufe auch in der App anzeigen lassen.
Gleiches Verhalten der Spannungverläufe haben auch die meisten Pkws ab Bj 2016.
Bei längerer Nichtnutzung empfiehlt es sich die Starterbatterie mit einem Ladegerät vollständig aufzuladen, als lebensverlängernde Maßmahme.
Gruß Rotscher

unterwegs mit T 448 Modell 2017

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15.01.2024 06:24
#10 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Admin

Zitat von evajorg im Beitrag #7
Was hat die Sicherung Nr. 33 damit zu tun ? - kannst du uns dazu eine Info geben - wäre nett.


Diese ist ausschließlich für die Spannungsversorgung des Batteriesensors zuständig. Die Lichtmaschine geht dann nicht in den Ruhemodus. Oder anders formuliert sie ist nicht mehr "intelligent"

So viel ich weiß, gibt es auch keinen Eintrag im Fehlerspeicher.

Ach ja, die Start/Stopp Automatik ist dann wohl auch nicht verfügbar.

Was jetzt jeder mit diesen Infos anfängt, ist jedem selbst überlassen.



Liebe Grüße Jens

Carado T337, genannt "Karl der Dritte".
Per "Funk" unter capronfreunde

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15.01.2024 06:47 (zuletzt bearbeitet: 15.01.2024 06:49)
#11 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrprofi

Zitat von newcarado im Beitrag #10
So viel ich weiß, gibt es auch keinen Eintrag im Fehlerspeicher.
Ach ja, die Start/Stopp Automatik ist dann wohl auch nicht verfügbar.


beides richtig.

Manch einer baut sich sogar einen Schalter zwischen die Sicherung, um die Batterie nicht dauerhaft zu schaden...

Liebe Grüße,
Marcus
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Unterwegs mit: Carado T447 H (04/2020) - 2,3L Euro 6d temp - 160 PS - 9Gang Automatik, aufgelastet auf 4.0t
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15.01.2024 07:08
avatar  evajorg
#12 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Moderator

Das bedeutet also, dass es tatsächlich so ist, dass eigentlich die Batterien bei dem aktiven Einsatz des Tempomates nicht geladen werden ?

Die Entnahme der Sicherung 33 auch zu Schäden an den Batterien führen kann ?

Grüßle vom "the Ländle"
Eva und Jörg

Wir fahren Carado T337 ( Modell 2020 / 160PS / Automatik ).

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15.01.2024 07:20
#13 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrprofi

Zitat von evajorg im Beitrag #12
Die Entnahme der Sicherung 33 auch zu Schäden an den Batterien führen kann ?

nein - eher verhindern... deswegen geht die Sicherung ja bei so vielen "kaputt".

Liebe Grüße,
Marcus
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Unterwegs mit: Carado T447 H (04/2020) - 2,3L Euro 6d temp - 160 PS - 9Gang Automatik, aufgelastet auf 4.0t
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15.01.2024 08:18
avatar  Andy
#14 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Admin

Also mit dem Tempomat hat das ganz sicher nichts zu tun - der Aufwand das zu berücksichtigen ist viel zu hoch für einen simplen Transporter. Alle Zusammenhänge damit sind sicher nur Zufall.

Die "intelligente" Lichtmaschine macht ja nur eins: sie schaltet sich ab, wenn der Akku eine vorgegebene Spannung erreicht hat, und schaltet sich wieder ein, wenn die Spannung einen unteren Schwellwert unterschritten hat.
Und hier haben wir schon das Hauptproblem: die Spannung ist nur eine sehr grobe Annäherung dafür was da für Kapazität noch drin ist. Bei einem Akku, der nicht mehr ganz frisch ist, kann dieser untere Schwellwert schon zu niedrig sein und wenn man dann den Motor kurz vor dem Einschalten der Lichtmaschine ausschaltet, hat man vielleicht nur noch mit Glück einen weiteren Startversuch - im Winter reicht es dann vielleicht schon nicht mehr.
Es gibt aber nur diese beiden "harten" Schaltpunkte, auf die man als Nutzer keinen Einfluss hat und die Lichtmaschine weiß natürlich auch nicht, ob der Motor noch eine Weile läuft oder eben nicht. Und wenn der Akku ein paar Mal so kurz vor dem Einschalten der LiMa gestoppt wird und dann so knapp über tot wieder starten muss, wirkt sich das nicht gerade positiv auf die Lebenserwartung desselben aus -> ein selbst verstärkender Prozess.

Aber wie gesagt, mit dem Tempomaten hat das ganz sicher nichts zu tun.

     Andy      

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15.01.2024 08:21
#15 RE: Laden der Batterien - Auto und Aufbau - Gerücht oder Tatsache
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Fahrexperte

Genau, wenn Sicherung 33 gezogen ist, dann macht die Lichtmaschine das was sie soll, die Batterie Laden bis sie voll ist
Wenn die Lichtmaschine intelligent ist also mit Sicherung, wird nur geladen wenn man vom Gas geht, Motor im Schub Betrieb, für Stadtverkehr etc mag das OK sein, wenn man aber ewig auf der Autobahn fährt muss der Motor immer arbeiten und Batterie wird dann sehr wenig geladen bzw nur bis zu einem gewissen Punkt, es gab schon Fälle wo das Fahrzeug dann nicht mehr abgesprungen ist.. dafür ist der Verbrauch dafür minimal geringer,da kein Benzin gebraucht wurde um die Batterie zu laden bzw der Strom für den Motor von der Batterie genommen wurde 🙈

T447 Modell 22, Maxi Fahrwerk, Fiat 2,3 169ps,Modell 21 Schalter

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